“修改教义？不、不……”汤若望的脑袋摇得像是拨浪鼓，两腮也是甩出一丝肌肉，显得饱满多了，“那样的话，就不是天主教了！”
“汤先生，你们认为，只有教皇、神职人员，才可以和天主进行交流？而普通的信徒，即使祷告千遍，天主也会置之不理？难道天主只认识职位较高的信徒，却对普通的信徒视之不见？这样的天主，还会普渡众生吗？”
李自成担心的是，一旦在西宁传扬天主教，将来西宁的教务，会受到罗马教皇的干涉，甚至政务，也是半独立，不管“政教合一”的名称多么美妙，但它不适合一个国家、民族的发展。
如果建立松散的宗教结构，各地教会互不统属，才不至于让宗教滑入“政党”的漩涡，也不会有干涉政治的力量。
“李先生，天主自然普渡众生，但普渡的方式，那是通过教皇和神职人员来实现的，李先生不必怀疑。”
“如果天主与教皇或者神职人员的意见不一致呢？”
“李先生担心的情况根本不会出现，所有的神职人员，都是秉承天主的旨意。”
“教皇呢？教皇是天主选派在世间的最高代表，但神职人员也是可以和天主交流，若是在同一个问题上，天主给出不一样的旨意，那该听谁的？或者说，既然有了教皇，为什么还需要神职人员与天主进行交流？”
“不，不，”汤若望使劲地摇着头，“天主给予教皇和其他神职人员的旨意，一定是相同的，天主是不会出错的。”
“天主是不会出错的，但世间的凡人都是可能出错，也可能发生争论，就像你和我，”李自成笑道：“其实，我研究天主教多年，发现你们曲解了教义，天主将旨意传给教皇，却又担心教皇不得要领，或者故意曲解了天主的意思，便与神职人员交流，让这些神职人员监督教皇。”
李自成不待汤若望反驳，继续道：“若是神职人员，像主教、牧师、长老、传教员都能担负起自己的责任，方能帮助教皇避免出错——这样的话，神职人员在教会内也会有更高的地位，不是吗？”
汤若望一时无言，心中却是在快速盘算着。
“一句话，如果天主教能适当修改一些教义，不会危及大明皇帝在百姓中的威望，我立马在西宁建立教堂，还会发动人手，帮着传道，鼓励百姓入教，我估计，一年的时间，有五百至一千人入教，这些人一旦入了教，对他们的亲戚、家人、朋友，又会起着宣传作用，引导更多的人加入天主教。”
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